棋友论坛部分棋友评论节选(4)
者：崇山峻岭也(xieuu1)发表于：2006/10/1812:45:00
虽然偶喜欢看，但是还是得指出
小说的语言稍弱，特别是人物对话千人一面，显得平庸了
者：gauss98(gauss98)发表于：2006/10/1813:14:26
可以看得出是业余者
但是不可否认，还是很吸引人的
者：baicjr123(baicjr123)发表于：2006/10/1817:49:34
【:回复崇山峻岭也的文章:】
别太苛刻了！
者：rongq(rongq)发表于：2006/10/1820:08:42
【:回复baicjr123的文章:】
文章构思不错
文字确实有点水，有点象说书
者：不再犯错误(hirongzuer)发表于：2006/10/1822:00:33
【:回复umbf36的文章:】
事实上这个和武侠小说很类似，从小说本身的角度如果按武侠小说的标准就是垃圾，不过为围棋小说的话还是支持一把。
者：gohurt(gohurt)发表于：2006/10/2014:00:31
这两页看后积极性不高了，者虽然很辛苦，可也没办法，哪儿写的不好不敢妄下评论，只是觉得人物的对话不够生活话，要是我们都那么说话，恐怕累也累死了
者：刀把5(pp2727)发表于：2006/10/2019:03:15
小说最重要的是亲切和生动,让读者有身临其境的感觉.者还要加把劲,比如象上面这页,完全成了老师在教学生,小说不应该是这样的.
者：kfgsxy(kfgsxy)发表于：2006/10/2021:44:49
写得很棒
支持一下
支持围棋事业，具有强烈武侠色彩的小说
继续写，很精彩，只是有些细节交代的有点过细
不要拘泥于太多细节！
者：gauss98(gauss98)发表于：2006/10/2112:12:06
主角的语言风格似乎变得认不得了
他只是一个深山里长大的孩子，常年跟古人在一起
而出来的不长时间里也主要以棋为主
但现在看起来说话怎么都市味道那么浓
跟洗河他们似乎也平起平坐了
者：gauss98(gauss98)发表于：2006/10/2309:11:31
现在想起来，还真有点武侠小说的影子
在少年高手深山老林里跟隐士高人学艺，然后到江湖上闯
只不过后期的语言风格跟前段有些不像了
者：wenhai_露o(wenhai_露o)发表于：2006/10/2314:39:04
[回复][引用][发送留言][加为好友]
【:回复商陆的文章:】
看看有人为了业6的事情争得不亦乐乎，我也想来插一句。
我对古代围棋了解都是从这篇小说的来得，对现代围棋的虽然知道了20多年了，但实际水平却很低，纯粹是喜欢玩玩而已的。
但是这不影响我想要说的，既然古代围棋和现代围棋的规则都有很大区别，拿二者来比较水平。就像老百姓常说的张飞战岳飞，那谁厉害些？
对于围棋而言，古代和现代没有改变的地方大概就是杀棋这种方式。
所以比较二者的水平从计算力方面比较一下就行了，如果比较布局和收官子，那古代人一定不如现代人的，这在小说中也有体现。那么，计算力最好的体现就是在死活题上了，我觉得古人的死活题在现代似乎也是很高的了，像天龙八部里的珍珑棋局，这应当算顶尖水平了吧。
还有其他一些古棋死活题，我想当代国手也不会说他们的难度小吧。
到这里，我想说的是，棋盘上存在一绝胜负的，但是需要非常复杂的计算才能算出来的，如果古人算不到，而今人算得到，我觉得就是今人水平高，反过来就是古人水平高。
所以我们如果能够在古谱中找到一个很复杂的***杀棋而且定胜负的谱，然后给现代的棋手从***开始的地方单独做，如果每个棋手很容易就能做出来，说明，现代棋手水平还是要不低的。如果有人没有做出来，说明这个人比古人的水平还是要低一些。
不知道这样可不可以。只是现在资讯发达，估计难得找到现代职业棋手没有见过的这样的棋谱了！
者：空虚道长(stephen_玉85)发表于：2006/10/2323:06:18
【:回复wenhai_露o的文章:】
没用的，绝大部分现代棋手从骨子里看不起中国古棋，所以他们根本不愿意把中国古棋的水平往高的地方设想。比如现代棋手看到古人计算精确，就条件反射般地说他们用时比现代棋手长（我已经发贴证明过了，中国古棋用时很长的说法多么地荒谬），为什么呢？因为他们根本不愿意承认他们哪怕有一个方面不如中国古棋，因此，下意识地把把日本古棋用时长的特点套到中国古棋上了。所以说不定不久以后就会冒出当湖十局是编造的说法了。（实际上我已经看到过有一个人这么说了）
者：tx激n03(tx激n03)发表于：2006/10/2401:13:05
【:回复空虚道长的文章:】
不能简单地拿古棋和现代围棋来比较。现代围棋是在古棋的基础上发展过来的，由于其环境的优越，围棋理论比以前进了一大步。但不能说范的棋就比现代的差。这没有可比性。就象拿牛顿和现代人来比较一样。你总不能说，现在一个高中生就知道万有引力了，牛顿的水平只相当于现在的高中生吧！要知道牛顿可是当时站在科学发展顶峰的人。象鱼头这样的棋手如果是在范的年代学棋下棋的话，他敢说一定下得过范吗？
者：空虚道长(stephen_玉85)发表于：2006/10/2410:27:06
我最看不惯的是有的人一边说道策秀策如何厉害，一边又说由于时代发展了，范施不行了，这是不是很奇怪呢？更何况现代围棋不是从中国古棋发展而来的，而是从日本古棋发展而来的，如果说现代棋手水平一定比道策秀策高，那还有点道理，而中国古棋的传承已经断了，凭什么一定说后胜于前呢？
者：qingngy(qingngy)发表于：2006/10/2611:26:58
【:回复商陆的文章:】
好久没有来了，商路又更新了这么多啊，
顶一个！
者：zgq1816(zgq1816)发表于：2006/10/2615:38:28
【:回复商陆的文章:】
把这个贴子从头到尾看了一遍，写得确实不错，向者致敬。不过花了我这么长时间，者要负责任的。
者：陆家嘴(wxpzsy)发表于：2006/10/2811:04:21
此贴是个连环劫。
者：llm789(llm789)发表于：2006/10/2922:27:14
我也陷入这个劫啦,天下劫啊!!!!快!!!!!!!等不及啦!!!!!!!
者：gauss98(gauss98)发表于：2006/10/3010:36:50
终于又回来了
看跟师父怎么说
者：鱼容叶(jsuny)发表于：2006/10/3111:07:25
【:回复gauss98的文章:】
基本情节有两类，一类是师傅又传递给了若干秘籍绝招云云；一是老头已经架鹤西游，此地空余余音绕粱。
另：如果什么事都没有发生，则属于小说蛇足。
者：gauss98(gauss98)发表于：2006/10/3114:39:23
虽说前者比较俗，可还是比较喜欢
不过我怀疑很可能是两者结合......
者：空虚道长(stephen_玉85)发表于：2006/10/3117:48:21
师父听说现代围棋没有座子，没有还棋头，还有贴目以后，大为奇怪，经过小石解释，又知道了这原来是民国的所谓国手的“杰”，知道这些情况后师父大为震怒，向小石详细解释座子和还棋头的重要性，还解释了为什么几千年间中国围棋都不采用贴目这个并不难以想到的方法……
如此写可以增强小说的“技术含量”，可是似乎与总体风格不符。
者：xycts(xycts)发表于：2006/11/0403:56:47
【:回复商陆的文章:】
……因为有当年刘钧以特约棋手身份参赛并最终夺取亚军的先例在那里……
先师刘钧，97年以特邀棋手参赛最终夺冠，
者既然用到往事，希望尽量还原历史真实。
因为姓名事件均与历史无误，单单改动成绩，怕会误导读者。
另外，很欣赏这部小说，情节和结构很吸引人，也是一口气看到这里的。
谢谢您的精彩奉献
者：商陆(umbf36)发表于：2006/11/0421:54:31
【:回复xycts的文章:】
这是我记错了，对不起，我郑重道歉！
者：hwang激ansheng(hwang激ansheng)发表于：2006/11/0411:02:31
【:回复商陆的文章:】这个老道是那个袁罡的师傅吧?
者：商陆(umbf36)发表于：2006/11/0422:01:48
【:回复hwang激ansheng的文章:】
高！
者：gauss98(gauss98)发表于：2006/11/0716:22:29
有点罗嗦了
情节紧凑点吗
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虽然偶喜欢看，但是还是得指出
小说的语言稍弱，特别是人物对话千人一面，显得平庸了
者：gauss98(gauss98)发表于：2006/10/1813:14:26
可以看得出是业余者
但是不可否认，还是很吸引人的
者：baicjr123(baicjr123)发表于：2006/10/1817:49:34
【:回复崇山峻岭也的文章:】
别太苛刻了！
者：rongq(rongq)发表于：2006/10/1820:08:42
【:回复baicjr123的文章:】
文章构思不错
文字确实有点水，有点象说书
者：不再犯错误(hirongzuer)发表于：2006/10/1822:00:33
【:回复umbf36的文章:】
事实上这个和武侠小说很类似，从小说本身的角度如果按武侠小说的标准就是垃圾，不过为围棋小说的话还是支持一把。
者：gohurt(gohurt)发表于：2006/10/2014:00:31
这两页看后积极性不高了，者虽然很辛苦，可也没办法，哪儿写的不好不敢妄下评论，只是觉得人物的对话不够生活话，要是我们都那么说话，恐怕累也累死了
者：刀把5(pp2727)发表于：2006/10/2019:03:15
小说最重要的是亲切和生动,让读者有身临其境的感觉.者还要加把劲,比如象上面这页,完全成了老师在教学生,小说不应该是这样的.
者：kfgsxy(kfgsxy)发表于：2006/10/2021:44:49
写得很棒
支持一下
支持围棋事业，具有强烈武侠色彩的小说
继续写，很精彩，只是有些细节交代的有点过细
不要拘泥于太多细节！
者：gauss98(gauss98)发表于：2006/10/2112:12:06
主角的语言风格似乎变得认不得了
他只是一个深山里长大的孩子，常年跟古人在一起
而出来的不长时间里也主要以棋为主
但现在看起来说话怎么都市味道那么浓
跟洗河他们似乎也平起平坐了
者：gauss98(gauss98)发表于：2006/10/2309:11:31
现在想起来，还真有点武侠小说的影子
在少年高手深山老林里跟隐士高人学艺，然后到江湖上闯
只不过后期的语言风格跟前段有些不像了
者：wenhai_露o(wenhai_露o)发表于：2006/10/2314:39:04
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【:回复商陆的文章:】
看看有人为了业6的事情争得不亦乐乎，我也想来插一句。
我对古代围棋了解都是从这篇小说的来得，对现代围棋的虽然知道了20多年了，但实际水平却很低，纯粹是喜欢玩玩而已的。
但是这不影响我想要说的，既然古代围棋和现代围棋的规则都有很大区别，拿二者来比较水平。就像老百姓常说的张飞战岳飞，那谁厉害些？
对于围棋而言，古代和现代没有改变的地方大概就是杀棋这种方式。
所以比较二者的水平从计算力方面比较一下就行了，如果比较布局和收官子，那古代人一定不如现代人的，这在小说中也有体现。那么，计算力最好的体现就是在死活题上了，我觉得古人的死活题在现代似乎也是很高的了，像天龙八部里的珍珑棋局，这应当算顶尖水平了吧。
还有其他一些古棋死活题，我想当代国手也不会说他们的难度小吧。
到这里，我想说的是，棋盘上存在一绝胜负的，但是需要非常复杂的计算才能算出来的，如果古人算不到，而今人算得到，我觉得就是今人水平高，反过来就是古人水平高。
所以我们如果能够在古谱中找到一个很复杂的***杀棋而且定胜负的谱，然后给现代的棋手从***开始的地方单独做，如果每个棋手很容易就能做出来，说明，现代棋手水平还是要不低的。如果有人没有做出来，说明这个人比古人的水平还是要低一些。
不知道这样可不可以。只是现在资讯发达，估计难得找到现代职业棋手没有见过的这样的棋谱了！
者：空虚道长(stephen_玉85)发表于：2006/10/2323:06:18
【:回复wenhai_露o的文章:】
没用的，绝大部分现代棋手从骨子里看不起中国古棋，所以他们根本不愿意把中国古棋的水平往高的地方设想。比如现代棋手看到古人计算精确，就条件反射般地说他们用时比现代棋手长（我已经发贴证明过了，中国古棋用时很长的说法多么地荒谬），为什么呢？因为他们根本不愿意承认他们哪怕有一个方面不如中国古棋，因此，下意识地把把日本古棋用时长的特点套到中国古棋上了。所以说不定不久以后就会冒出当湖十局是编造的说法了。（实际上我已经看到过有一个人这么说了）
者：tx激n03(tx激n03)发表于：2006/10/2401:13:05
【:回复空虚道长的文章:】
不能简单地拿古棋和现代围棋来比较。现代围棋是在古棋的基础上发展过来的，由于其环境的优越，围棋理论比以前进了一大步。但不能说范的棋就比现代的差。这没有可比性。就象拿牛顿和现代人来比较一样。你总不能说，现在一个高中生就知道万有引力了，牛顿的水平只相当于现在的高中生吧！要知道牛顿可是当时站在科学发展顶峰的人。象鱼头这样的棋手如果是在范的年代学棋下棋的话，他敢说一定下得过范吗？
者：空虚道长(stephen_玉85)发表于：2006/10/2410:27:06
我最看不惯的是有的人一边说道策秀策如何厉害，一边又说由于时代发展了，范施不行了，这是不是很奇怪呢？更何况现代围棋不是从中国古棋发展而来的，而是从日本古棋发展而来的，如果说现代棋手水平一定比道策秀策高，那还有点道理，而中国古棋的传承已经断了，凭什么一定说后胜于前呢？
者：qingngy(qingngy)发表于：2006/10/2611:26:58
【:回复商陆的文章:】
好久没有来了，商路又更新了这么多啊，
顶一个！
者：zgq1816(zgq1816)发表于：2006/10/2615:38:28
【:回复商陆的文章:】
把这个贴子从头到尾看了一遍，写得确实不错，向者致敬。不过花了我这么长时间，者要负责任的。
者：陆家嘴(wxpzsy)发表于：2006/10/2811:04:21
此贴是个连环劫。
者：llm789(llm789)发表于：2006/10/2922:27:14
我也陷入这个劫啦,天下劫啊!!!!快!!!!!!!等不及啦!!!!!!!
者：gauss98(gauss98)发表于：2006/10/3010:36:50
终于又回来了
看跟师父怎么说
者：鱼容叶(jsuny)发表于：2006/10/3111:07:25
【:回复gauss98的文章:】
基本情节有两类，一类是师傅又传递给了若干秘籍绝招云云；一是老头已经架鹤西游，此地空余余音绕粱。
另：如果什么事都没有发生，则属于小说蛇足。
者：gauss98(gauss98)发表于：2006/10/3114:39:23
虽说前者比较俗，可还是比较喜欢
不过我怀疑很可能是两者结合......
者：空虚道长(stephen_玉85)发表于：2006/10/3117:48:21
师父听说现代围棋没有座子，没有还棋头，还有贴目以后，大为奇怪，经过小石解释，又知道了这原来是民国的所谓国手的“杰”，知道这些情况后师父大为震怒，向小石详细解释座子和还棋头的重要性，还解释了为什么几千年间中国围棋都不采用贴目这个并不难以想到的方法……
如此写可以增强小说的“技术含量”，可是似乎与总体风格不符。
者：xycts(xycts)发表于：2006/11/0403:56:47
【:回复商陆的文章:】
……因为有当年刘钧以特约棋手身份参赛并最终夺取亚军的先例在那里……
先师刘钧，97年以特邀棋手参赛最终夺冠，
者既然用到往事，希望尽量还原历史真实。
因为姓名事件均与历史无误，单单改动成绩，怕会误导读者。
另外，很欣赏这部小说，情节和结构很吸引人，也是一口气看到这里的。
谢谢您的精彩奉献
者：商陆(umbf36)发表于：2006/11/0421:54:31
【:回复xycts的文章:】
这是我记错了，对不起，我郑重道歉！
者：hwang激ansheng(hwang激ansheng)发表于：2006/11/0411:02:31
【:回复商陆的文章:】这个老道是那个袁罡的师傅吧?
者：商陆(umbf36)发表于：2006/11/0422:01:48
【:回复hwang激ansheng的文章:】
高！
者：gauss98(gauss98)发表于：2006/11/0716:22:29
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情节紧凑点吗
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